Les Chevaliers du Comté de Boulogne

Association de reconstitution historique XIVè et XVè siècle, corsaire XVIIIè et empire


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Enigme médiévale

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Carminax II

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Enigme médiévale

Message  Carminax II le Sam 16 Juin - 10:38

Qu'on fait Olivier et surtout Agnès au moyen-âge ?
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Antide de Mt St Quentin

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Re: Enigme médiévale

Message  Antide de Mt St Quentin le Sam 16 Juin - 11:55

Ca te regarde pas ! Laissons les tranquilles, ils ont assez de problèmes comme ça avec cette histoire de zoophilie.
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Carminax II

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Re: Enigme médiévale

Message  Carminax II le Sam 16 Juin - 13:16

Quelle histoire de zoophilie ? rendeer
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Eudoxie

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Re: Enigme médiévale

Message  Eudoxie le Sam 16 Juin - 16:47

Est-ce qu'Agnès est Agnès Sorel ?

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Carminax II

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Re: Enigme médiévale

Message  Carminax II le Sam 16 Juin - 17:57

Non !
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Eudoxie

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Re: Enigme médiévale

Message  Eudoxie le Sam 16 Juin - 18:01

Je me disais aussi...
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Eudoxie

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Re: Enigme médiévale

Message  Eudoxie le Sam 16 Juin - 20:40

Agnès de France... peut-être...
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Eudoxie

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Re: Enigme médiévale

Message  Eudoxie le Dim 17 Juin - 17:32

Agnès de Kermellec ... ? Nanesse de Liège ... ?



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Carminax II

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Re: Enigme médiévale

Message  Carminax II le Dim 17 Juin - 18:27

Non et non.
Ils ont été en jugement pour une chose qu'ils n'avait pas le droit de faire, mais il y a eu un compromis avec le tribunal (surtout pour Agnès).
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Eudoxie

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Re: Enigme médiévale

Message  Eudoxie le Dim 17 Juin - 20:26

Est-ce qu'il s'agit de l'exercice d'un métier ou d'une interdiction faite aux femmes ?

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Carminax II

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Re: Enigme médiévale

Message  Carminax II le Dim 17 Juin - 20:38

Oui pour la première partie !
Non pour la seconde !
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Carminax II

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Re: Enigme médiévale

Message  Carminax II le Dim 17 Juin - 20:39

J'oubliais, la date où ça s'est passé est amusante !
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Antide de Mt St Quentin

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Re: Enigme médiévale

Message  Antide de Mt St Quentin le Dim 17 Juin - 20:43




comme toutes les dates amusantes, la date amusante de l'énigmatique énigme est : à 8H, demain
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Carminax II

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Re: Enigme médiévale

Message  Carminax II le Dim 17 Juin - 20:49

Je ne demande pas autant de précision, l'année me suffira !
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Eudoxie

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Re: Enigme médiévale

Message  Eudoxie le Lun 18 Juin - 18:05

Je médite sur le sens d'une date amusante...

En attendant... Agnès a-t-elle pratiqué un métier interdit aux femmes avec la complicité d'Olivier (son mari ?), ou bien ont-ils tous deux contournés les règles d'une corporation ?

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Carminax II

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Re: Enigme médiévale

Message  Carminax II le Lun 18 Juin - 20:54

Ce métier n'est pas interdit aux femmes, mais ils ont effectivement contourné les règles d'une et même plusieurs corporations dans ce cas précis.
Si la date est "amusante", c'est plus par qu'elle est connue pour un fait divers à l'époque.
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Eudoxie

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Re: Enigme médiévale

Message  Eudoxie le Lun 18 Juin - 21:38

Est-ce qu'Olivier et Agnès ont pratiqué un métier en dehors de la corporation organisant les règles de ce métier (qu'elle est lourde cette phrase !!!)

"Le terme de corporation a été inventé au XVIIIe siècle. Au Moyen Âge, l’on parle d’art, de guilde, de hanse ou de métier, pour désigner des groupements de droit quasi public qui soumettent leurs membres à une discipline collective dans l’exercice de leur profession. Ces groupements accèdent rapidement à la personnalité juridique. Leurs statuts, approuvés et garantis par la commune et/ou le souverain, leur confèrent le monopole dans leur secteur d’activité (tout travail “libre” est dès lors interdit), les chargent de réglementer la profession et leur attribuent une police. Les membres du “métier juré” font le serment de respecter ses statuts et de s’assister mutuellement. Ce type de groupement est très diffusé dans la France du Nord".



Dernière édition par Eudoxie le Mar 19 Juin - 8:12, édité 1 fois
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Robin

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Re: Enigme médiévale

Message  Robin le Mar 19 Juin - 0:54

Est ce que cette date amusante correspondrait à une jolie déconfiture de la chevalerie française? Dans la boue qui plus est?

Est ce que ceci se passe dans une ville réputée pour son cassoulet?

Est ce que cet événement bouscule certaines idées préconçues sur la place des femmes dans l'artisanat au moyen age?

En 1415, à Toulouse, les balles des boursiers (fabricants de bourses) poursuivent le ceinturier Hélie Olivier et son épouse Agnès, accusés d'exercer le métier de boursier de façon illégale. Agnès déclare qu'elle est demeurée plus de douze ans en ce métier et le connaît. Une transaction intervient. Moyennant le paiement des frais du procès, des droits d'entrée et l'exécution d'un chef-d'œuvre, Agnès est autorisée à travailler comme boursière, avec un seul apprenti, sans que son mari puisse l'aider.
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Carminax II

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Re: Enigme médiévale

Message  Carminax II le Mar 19 Juin - 14:04

Robin l'indolore (je ne sais pas pourquoi l'indolore ? Faudra que j'essaye ma masse dessus, pour voir)
A trouvé exactement la bonne réponse et la bonne date !
Désolé Eudoxie, t'étais sur la bonne voie.
A Robin pour la prochaine !

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Re: Enigme médiévale

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